观音山考察访谈录--记者访谈黄淦波董事长10问题之6--10
时间：2023年7月21日 下午16：40~18:50
地点：观音山国家森林公园观音山管委会办公室
主持人：记者
嘉宾：黄淦波（广东观音山国家森林公园董事长）总字数：约20221字。总时长：约110分钟。
典故：三顾茅庐、程门立雪、《出师表》
访谈正文：视频从00003开始（00：04：55~）到00006结束

观音山考察访谈录--记者访谈黄淦波董事长之7：规划修编事件

观音山公园绿色盎然的生态环境

记者：
谢谢黄董事长对于观音山的这个三项工程真实的披露，我们看到的观音山国家森林公园，不仅仅存在着以上的问题，好像最近一两年有一个规划修编方面，又给我们引入了一个新的困扰，请问是这样的吗？
黄淦波：
没错，你讲的非常对，一波未平一波又起啊，这个正像有些人讲的，很多了解观音山情况的人就说，哎呀，黄淦波啊，你做观音山是自讨苦吃，你做观音山董事长，比同时做100家企业的董事长都难，我说差不多，是的。
但是，辛苦以后，艰难以后，如果能保住这片森林，如果观音山能够成为千年名山也值了，那真的是一件功德无量的事情。
作为观音山国家森林公园来讲，国家规定：国家级森林公园成立以后，两年之内必须做好总体规划，报给国家审批，当年我们排除万难，请了国家林业局授权的北京师范大学专家组做了观音山的总体规划。

做完这个规划，我们按时间报上去以后，国家林业局委托广东省林业局，进行专家审批，审核批准这个方案。批准了以后，它的执行期有十年，但是批准了以后，东莞市人民政府和他相关的部门，在刘志庚等人的授意下，自己内部发通知，要求各东莞市各部门绝对不允许《观音山总体规划》的实施，所以包括市林业局，市自然资源局，以及其他各个相关的局，对我们是百般刁难，所以我们的《总体规划》，大部分都还没有落地，到了2017年总体规划到期了，按规定必须进行修编。因为观音山在东莞过得非常艰难，这个在全国林业系统里边，是人尽皆知，大家同情和不理解。

广东省林业局对观音山也非常重视，特别是对修编这个事情。所以他们在18年，就把观音山森林公园，东莞市林业局的领导请到省林业局会议室，开了一个三方的会议，题目就只有一个，尽快支持观音山完成《总体规划》的修编，还写了一个会议记要，东莞市林业局局长吴淑萍和我在上面当场就签了字，两个内容：一个是东莞市林业局保证积极支持帮助观音山完成《总体规划》的修编。第二个要求观音山积极主动，完成《总体规划》的修编。

签了字以后我们以为这个事情就会向好的方面转变，哪知道东莞市林业局的领导，当面一套背后一套，我们开完这个会就请了专家、团队过来调研，而且签了合同，过来进行《总规》修编，专家说早些年修编的时候要求没那么严格，所以红线没有每一个点要求精确的坐标定位。那么现在要修编就必须，按照新的规定来，红线所有的点都必须有精确的定位坐标。那我们就问这个坐标在哪里要呢，专家说在东莞市自然资源局，或者在东莞市林业局都有。于是我们就打报告给这两个局，请他们提供这个具体的资料给我们。他们坚决不提供，使用各种办法拒绝，专家组希望跟他们对接，希望共同来推进这个事情。专家组约了东莞市林业局两次，两次最初是都答应见面了，最后在差不多要见面的时候，临时来电话通知取消。这搞的专家组就很为难，他们这么大老远的过来，就是为了做好这个事情，跟东莞市林业局约的好好的，讲的好好的，突然间，就通知专家不要来，不要搞这个事情。

所以到今天为止，东莞市林业局都没有提供观音山红线图的具体坐标。因为我们是不可以做这个事情的，这些坐标只能由政府单位给你提供，这才有权威性，才能成为正式的文件之一，他们不提供给我们，我们就没有办法，那你没有这样具体的坐标，就做不了修编的工作。

那么东莞市林业局为了掩盖这种渎职行为，就到处说观音山的四至不清，观音山跟村民的关系不好，观音山跟当地的关系不好，没办法做这个修编，这些都是东莞市相关部门，特别是东莞市林业局，故意整出来的事情，造谣，一个是造谣，第二个是他们在内部背后进行挑拨，搞的修编这个事情，难以完成。

我们猜测他们的目的是什么呢，因为东莞市林业局局长吴淑萍，代表东莞市林业局出席会议签了字的，最后为什么出尔反尔，两面三刀呢，实际上他们就怕这个红线图的坐标给到我们以后，上级和我们以及懂行的人拿着这个坐标，就可以知道，哪里毁林多少亩？哪里毁林得比较多？加起来是多少？哪个豪华别墅坐标是多少，是在观音山的哪个具体地点等等，这样东莞市林业局和相关部门的渎职，乱作为不作为的行为就立刻被暴露无遗。

他们不让观音山做《总规》修编，并到处去造谣，就希望让观音山保不住国家森林公园这块牌子。只要观音山国家级森林公园的这块牌子被摘掉，观音山发生的什么毁林，豪华别墅、坟墓啊，什么三项工程啊，就没办法追究了，他们就可以撒弥天大祸，就把上级主管部门的追查行动引到崎路，今后就没有人再追查这些事情，他们打的如意算盘是非常响。

但问题是，毁林的物理现象物理痕迹那么清晰，三项工程，毁林的状态那么清晰，豪华别墅，豪华坟墓，违法建筑这么具体，每一个月的卫星航拍图那么的清晰。不是他东莞市林业局的某些主要领导人说不是就不是，说没有就没有，它是客观存在。而且国家国土的那个卫星，每一个月甚至是每一个都会拍一张图像。卫星上观音山它也不会漏掉的，只要拿出这些图来一对照，什么时候这里被毁了？什么时候这里又建了豪华别墅？什么时候这里建了豪华坟墓？它就会一清二楚。

什么叫做贼心虚，这就叫做贼心虚或叫掩耳盗铃。

广东观音山国家森林公园核心景观

记者：

那请问您有没有想到其他的方式呢？

黄淦波：

毕竟违法的是极少数的东莞官员，就算有些人被东莞市林业局等部门蒙骗了，最后他们经过多渠道的了解，通过媒体、通过第三方，通过卫星航拍，了解清楚真实情况以后，他们都会知道事情的真相，只要大家都知道了观音山事情的真相。

第一，观音山的国家级森林公园这块牌子就算被摘掉，责任不在观音山，责任是你东莞市相关部门和主要负责人。 第二就算观音山这块国家级森林公园这块牌子，被他们摘掉了，但毁林违建等这个事情，不是说不是国家级森林公园就可以毁林，是吧?毕竟它原来就是国家级森林公园，毁林的还是在那个时候，因为森林是国家资源，法律法规是要保护它的，最后国家要追责的时候，责任人谁都逃不了。这等于就是一场是与非的博弈，那么多违法事情，责任人都没有被追责，这就是一个是非的博弈过程，对于社会的是非价值观是一个重大的考验。

记者： 但是我相信，正义一定会来的，早与晚都没有关系，因为这个社会还在变革前进之中，东莞也不是法外之地。 黄淦波：

你说的非常对，但是他们，有些官员想把东莞变成法外之地，而且也成功了一些，但是法治的阳光正在靠近东莞这个是非之地。